在深圳市國際金融科技城5樓巨大的落地窗前，胡祚雄遞來的名片上仍印著“小熊U租創(chuàng)始人”這個TITLE。

這個略顯可愛的稱號與身后“凌雄科技(02436)董事會主席”的頭銜形成微妙反差，就像他掌舵的這家企業(yè)——名字從萌態(tài)走向嚴肅，業(yè)務卻始終扎根在企業(yè)IT辦公設備服務的“沃土”里。

從2004年華強北的一個小檔口，到如今港股上市的DaaS(設備即服務)龍頭，胡祚雄用21年構(gòu)建了一個隱秘的IT基礎設施網(wǎng)絡——凌雄科技服務網(wǎng)絡覆蓋全國 19 個重點城市并借此輻射全國，總設備訂閱量突破 617 萬臺;當AI算力成為資本寵兒，這位老兵卻將大廠淘汰的二手服務器和GPU等AI算力設備變成“第二增長引擎”，讓IT設備租賃、回收與算力專用設備租賃等在財報中共舞。

從華強北三尺小柜臺到港股上市企業(yè)，凌雄科技的二十一年，是一家企業(yè)的成長史，也是深圳無數(shù)草根企業(yè)發(fā)韌生長的成功投射，更是中國中小企業(yè)擁抱數(shù)字化和持續(xù)創(chuàng)新的教科書。

這正是中國創(chuàng)造的另一面魅力所在。在大疆、拓竹、安克、TIKTOK、SHEIN、‌DeepSeek等全球級的創(chuàng)新產(chǎn)品之外，還有類似凌雄科技這樣成千上萬藏在冰山下的企業(yè)，憑借著密如蛛網(wǎng)的中國微創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)鏈，加上迅速的商業(yè)模式和技術迭代，試圖完成沖出水面的關鍵一躍，從而成為絹絹細流，匯入到中國創(chuàng)新的這條大江大河里。

當出海的時代浪潮撲面而來，當 AI 算力革命重構(gòu)產(chǎn)業(yè)格局，當全球中小企業(yè)服務市場迎來新的競爭格局，前方是迷茫的戰(zhàn)略抉擇十字路口，身旁則是未知的風險始終如影隨行，對中國的諸多初創(chuàng)企業(yè)和創(chuàng)新企業(yè)而言，需要的是一些行業(yè)領軍企業(yè)的經(jīng)驗和前瞻性思考。

在一個6月的清晨，10點鐘的陽光透過云霧燦爛地灑落在檀木茶桌上，智通財經(jīng)與胡祚雄從如今的港股二級市場表現(xiàn)說開去，我們談及凌雄科技的商業(yè)模式，談AI算力設備租賃業(yè)務，說如何跟著客戶做市場，如何與戰(zhàn)略股東在產(chǎn)業(yè)協(xié)同中拓展邊界，甚至爭論什么是有效的商業(yè)模式，探討如何隔絕誘惑而踏實地做好產(chǎn)品、服務好客戶。

老股東們耐心都很足，二級市場賣的籌碼少

問：凌雄科技股價較高峰值跌一半，您認為是哪些原因造成的?會否啟動回購提振信心?

胡祚雄：當前市場對凌雄科技的估值確實存在一定的偏差。短期波動源于早期股東解禁壓力及港股流動性困境等，但我相信時間會證明價值。

我們所處的DaaS市場，是一個典型的“長坡厚雪”賽道，其價值最終肯定會被稱出來。我們提供的DaaS服務其實是企業(yè)剛需，基本不受經(jīng)濟周期和行業(yè)屬性限制。怎么講?一方面，隨著隨著企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的加速，企業(yè)IT基礎設施服務需求將持續(xù)增長，而我們的IT設備訂閱模式是按月付費的，能夠提供穩(wěn)定的現(xiàn)金流，不受經(jīng)濟周期波動的影響。其次，我們的客戶群體正在持續(xù)快速擴展，已從當前所涉足的行業(yè)領域向先進制造業(yè)等更廣泛的領域滲透，這為未來的增長奠定了堅實基礎。

我們對標的是美國企業(yè)信思達(CTAS.US)，該公司目前市值已達800億美元。該公司在上市后十來年市值基本上沒怎么增長，也就是近十來年市值增長60倍。凌雄科技與信思達的業(yè)務模式高度相似，均通過全生命周期管理服務模式實現(xiàn)相關產(chǎn)品的高效利用，持續(xù)為客戶創(chuàng)造價值。

至于回購，未來的行動計劃肯定有，但我們會與股東方一起，積極關注和評估市場變化，在合適的時機采取相應的舉措。目前，我們并未啟動這個事項。因為市場流動性不足，基本上沒什么人賣，回購的實際效果有限。

我們也一直與我們的股東，如京東、聯(lián)想、騰訊、深圳高新投集團、國家中小企業(yè)發(fā)展基金等，在保持密切溝通。他們主要分為兩類：產(chǎn)業(yè)資本和政府基金。這些股東耐心都很足，屬于耐心資本，他們更看好我們這個長期賽道，所以零減持。他們看到的是巨大發(fā)展空間——中國超5800萬家中小企業(yè)目前僅約5%使用DaaS服務，不到美國的1/10。

因此，我認為，還是立足根本，核心還是要用業(yè)績證明價值——就像信達思用數(shù)十年現(xiàn)金流增長贏得資本市場認可一樣。

問：公司主要深耕DaaS賽道，但如果DaaS滲透率見頂，凌科技雄的第二增長曲線是什么，譬如數(shù)據(jù)資產(chǎn)運營，產(chǎn)業(yè)云?

胡祚雄：中國DaaS市場目前滲透率才約5%，還有很大的上升空間。

中國有超過5800萬家中小企業(yè)，而我們服務的企業(yè)客戶也才幾萬家，上升空間巨大。過去幾年(即使疫情期間)，我們依舊保持了大雙位數(shù)的年復合增長率。2024年公司營收仍保持著雙位數(shù)增長。

隨著我們服務的企業(yè)客戶越來越多，我們會通過“訂閱+回收”閉環(huán)模式，圍繞企業(yè)客戶不斷變化的需求，去做產(chǎn)品品類的擴充。比如，我們前幾年已經(jīng)推出的打/復印機訂閱服務、會議大屏訂閱服務等。這兩年，我們也因時制宜推出了AI算力設備租賃等創(chuàng)新服務，都取得了不錯的成效。整體而言，都是圍繞企業(yè)客戶剛需的整個IT基礎設施去延展的。

AI的時鐘已經(jīng)敲響，中國成為一個工程師國家是歷史必然

問：AI算力設備租賃這個很有意思，這算是轉(zhuǎn)型還是原來業(yè)務的拓展?是做GPU租賃嗎，還是其它?從什么時候開始的?目前，應用主要在G端嗎?

胡祚雄：前兩年，我們就開始介入AI算力設備租賃。我們主要通過回收淘汰的GPU、服務器等設備，通過設備回收業(yè)務和設備租賃業(yè)務的深度協(xié)同，將其轉(zhuǎn)化為可租賃的資源，為中小企業(yè)提供高性價比的算力設備租賃服務。這塊業(yè)務因為基數(shù)小，所以增長很快，但在我們整體業(yè)務量中占比還很小。

目前的服務場景，主要集中在B端企業(yè)，政府領域的應用比較少。不過，我們也正在積極探索政府場景的可能性。

問：如果設定一個時間點，您認為公司的這一塊業(yè)務什么時候會爆發(fā)?

胡祚雄：隨著AI的普及，特別是隨著Deepseek的出現(xiàn)，中小企業(yè)的AI訓練成本大幅降低。以前一個大模型訓練動輒就需要幾百億的成本，Deepseek出現(xiàn)后，中小企業(yè)做一套基礎的AI訓練可能幾十萬就夠了，這使得中小企業(yè)在數(shù)字化轉(zhuǎn)型的過程中也能負擔得起AI算力成本。

不過，AI訓練需要數(shù)據(jù)，如果你連數(shù)字化轉(zhuǎn)型的數(shù)據(jù)都沒有沉淀的話，是做不好AI的。你會發(fā)現(xiàn)，中國企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的速度很快，特別是先進制造業(yè)，擁有大量的生產(chǎn)、制造和供應鏈等數(shù)據(jù)，這使得他們在AI的應用方面也是領先的。企業(yè)完成它的數(shù)字化轉(zhuǎn)型之后，再去做AI應用就會更快。

我們公司從2018年開始就持續(xù)深入進行數(shù)字化轉(zhuǎn)型，這個過程中沉淀了大量設備運行數(shù)據(jù)。在此基礎上，近兩年我們持續(xù)引入AI技術，構(gòu)建自己的AI客服、持續(xù)完善智能化風控體系等，都極大提升了自身運營和客戶服務質(zhì)效。

AI是第四次科技革命的代表，會影響每一個人，每一個產(chǎn)業(yè)。核心表現(xiàn)之一是將大幅提升效率，不是一兩倍的提升，可能是上百倍的提升。在未來幾年內(nèi)，AI大規(guī)模應用肯定是趨勢，主要是基于三個產(chǎn)業(yè)時鐘的同步運轉(zhuǎn)：(1)技術成熟度時鐘， AI 大模型已從“實驗室階段”進入“工程化落地”;(2)成本下降時鐘，算力成本正以每年幾十個百分點的速度遞減;(3)政策推動時鐘，國內(nèi)許多省市已出臺算力補貼政策。

在AI大規(guī)模應用的背景下，出于降本增效的需求，算力中心和企業(yè)等都會對我們的DaaS服務擁有大量需求。算力設備租賃和回收業(yè)務會成為公司未來3-5年重要的業(yè)務增長點。

問：但殺入這個行業(yè)一年之后，你有沒有覺得競爭多了很多，因為DeepSeek出現(xiàn)后，AI訓練的成本急速降低，加上算力中心的大規(guī)模搭建，導致算力租賃的租金價格降低，你怎么讓這塊業(yè)務脫穎而出?

胡祚雄：AI算力設備租賃市場的競爭核心在于“服務密度”、“客戶粘性”與“成本優(yōu)勢”，這正是凌雄科技的優(yōu)勢。

我們的策略非常明確：在服務好現(xiàn)有客戶的基礎上，不斷根據(jù)客戶和市場需求，擴充服務品類、服務區(qū)域和服務密度。凌雄科技目前已在全國19城擁有運營團隊、部署數(shù)千名工程師的重資產(chǎn)布局，這就已經(jīng)篩掉了絕大多數(shù)投機者。

此外，凌雄科技具有較強的成本優(yōu)勢。一是獲客成本較低。因為我們可以為客戶提供全品類IT設備租賃服務，很多租賃了我們電腦、打/復印機等設備的客戶，又從我們這里租賃算力設備等。這樣，當別人還在不斷增加獲客成本時，我們其實單個獲客成本就很低。二是設備綜合運維成本較低。通過再制造業(yè)務與全產(chǎn)業(yè)鏈布局，我們可將設備成本、運維成本、物流成本等壓縮至行業(yè)最具性價比的水平。例如，我們的算力設備租賃價格非常具有性價比，而服務質(zhì)量與響應速度更具優(yōu)勢。

問：AI首先在美國突破，中國隨后跟進，在應用端做得風聲水起。目前來看，似乎AI就兩個大國——中國和美國在競爭。我們在華強北的時候，發(fā)現(xiàn)一個AI耳機，你可以搭載CHATGPT，你可以搭載DEEPSEEK，甚至你可以搭載谷歌的Gemini。

胡祚雄：新技術的出現(xiàn)，從實驗室到商業(yè)化，是應用的人數(shù)越多、場景越豐富，最后導致技術變遷和升級的路徑有差異。5G不是華為發(fā)明的，但華為為什么推動那么快，就是技術和市場的雙重驅(qū)動。

這些年全球經(jīng)濟增長緩慢，一個核心原因就是生產(chǎn)效率沒有大幅提升。AI是發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的重要引擎，將將大幅提高全球生產(chǎn)效率，不是一倍兩倍的提升，可能是上百倍的提升。像這兩年的算力速度和前幾年相比，已經(jīng)是千倍級的增長了。但值得一提的是，AI必須基于大量的、可靠的數(shù)據(jù)大廈支撐之上。

問：你對于國內(nèi)AI產(chǎn)業(yè)自信的根源是什么?

胡祚雄：一方面，AI目前主要是一個對基礎腦力的替代，知識越多越豐富，大家可能越能夠熟練運用到AI。中國現(xiàn)在工程師的數(shù)量有3000多萬，再加上每年1000多萬的大學畢業(yè)生，絕大多數(shù)都是理科生，他們未來的幾年有部分要轉(zhuǎn)化成工程師。這樣，有幾千萬工程師去運用AI，再加上世界工廠的體量，AI產(chǎn)業(yè)前景顯而易見。

另一方面，中國擁有全球第一的能源基礎設施：電力。全球能源基礎設施從過去先后以煤炭、石油為主，發(fā)展到到現(xiàn)在以電力為主。中國2024年的發(fā)電量繼續(xù)穩(wěn)居全球第一，基本相當于排名前列的其他幾個國家之和，而且我國還在進一步大規(guī)模擴建發(fā)電廠。而AI的核心能源基礎設施就是電力。

過了大規(guī)模投入期就會實現(xiàn)持續(xù)贏利，接下來更注重有質(zhì)量的增長

問：回到凌雄科技主業(yè)上來，DaaS模式通過“設備訂閱+IT技術服務+回收翻新”實現(xiàn)全生命周期管理，您認為這個模式最大的優(yōu)勢在哪里?

胡祚雄：優(yōu)勢在每個階段不一樣。早期，我們很早就開始做信用免押租賃，并取得快速發(fā)展，在這個過程中，我們配套建立了完善的智能風控體系，并保持著極低的壞賬率。這個階段，智能風控可能是我們的一個優(yōu)勢。中期，我們構(gòu)建了“租賃+回收”閉環(huán)生態(tài)，大幅降低了設備綜合成本，提升了資產(chǎn)利用率和公司整體運營效率。后面，我們引入戰(zhàn)略股東，形成產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同效應。例如，與京東的合作為我們帶來了海量客戶資源，降低了獲客成本和運營成本;與聯(lián)想的合作保障了設備供應，完善了售后服務能力;與騰訊的合作則在騰訊眾創(chuàng)空間、云會議等領域產(chǎn)生了協(xié)同效應，進一步提升了獲客能力。

這幾年，我們不斷鞏固和豐富核心競爭力，如持續(xù)完善和豐富智能風控系統(tǒng)、強化主營業(yè)務協(xié)同、強化與戰(zhàn)略股東深度協(xié)同等，與此同時持續(xù)引入先進的AI技術，不斷提升客戶服務質(zhì)效，從而持續(xù)為企業(yè)客戶創(chuàng)造新價值。我們不是簡單的設備供應商，更是企業(yè)客戶降本增效和數(shù)字化轉(zhuǎn)型的合作伙伴。

問：京東和騰訊等戰(zhàn)略股東會有一個專門的入口給你們嗎?

胡祚雄：目前，京東是有的。京東已與我們完成系統(tǒng)平臺級的深度融合，并為我們?nèi)骈_放入口流量，其千萬級企業(yè)客戶可直接在京東官網(wǎng)上的企業(yè)租賃頻道訪問和采購我們的DaaS服務解決方案，并通過該服務入口網(wǎng)站完成交易。

騰訊的微信暫時沒有直接提供入口。畢竟微信是國民級應用，一方面要考慮大眾人群需要，而非專門針對B端，另一方面也要考慮生態(tài)伙伴是否具有百億級以上體量。

問：華東子公司落地后文印設備業(yè)務異軍突起，下一重點區(qū)域是哪里?

胡祚雄：我們把文印業(yè)務子公司設立在上海，主要是因為上海文印業(yè)務市場有著非常好的發(fā)展土壤，畢竟全球主要文印設備廠商中國區(qū)總部都設在上海，上海的外企數(shù)量也比較多，對打復印業(yè)務需求比較旺盛。從近一年多的運營時間來看，公司的文印業(yè)務實現(xiàn)較快發(fā)展。

其實，我們比較早就通過在北京、上海、廣州、深圳、成都、武漢、南京、杭州、廈門等9個城市設立分公司，完成了對京津冀、長江經(jīng)濟帶、珠三角和閩三角等國內(nèi)重點區(qū)域覆蓋，并依托9個分公司實現(xiàn)了對全國范圍內(nèi)服務的覆蓋。2024年，我們又拓展了重慶、太原、鄭州、青島等10個重要城市，從而由原來的9個城市拓展到了現(xiàn)在的19個城市。

我們的目標是提高客戶的服務密度和質(zhì)量。所以，接下來，我們還會根據(jù)市場情況持續(xù)深化區(qū)域布局，但不會盲目簡單地追求城市覆蓋率，更重要的還是在同一個產(chǎn)業(yè)園區(qū)或同一棟寫字樓內(nèi)服務更多企業(yè)客戶，進一步提升服務效率和質(zhì)量。

問：2024年總設備訂閱量同比增長 7.5% 至約 617.6 萬臺，未來對設備訂閱量的增長目標是怎樣的?

胡祚雄：我們是希望整體大致能保持10%左右的增長，但我們不會為了追求表面上的數(shù)字增長而盲目地去做城市擴張，而是要保持相對有質(zhì)量的增長。因為每個城市不是說一投下去就能立竿見影的，這不符合市場規(guī)律。舉個例子，一個1000人的公司，通常需要4-5年時間才能讓設備訂閱服務滲透完，因為這家公司現(xiàn)有的電腦要用4-5年，不可能剛買的新電腦用了一年賣掉來租你的設備，只能是這電腦用了4-5年退下來了才會考慮租電腦。

問：你不強調(diào)速度的擴張，而是強調(diào)穩(wěn)健，所以你堅持的是，至少在你這個行業(yè)而言，一個能夠贏利的模式才是好的商業(yè)模式?

胡祚雄：一個好的商業(yè)模式，一定是一個持續(xù)盈利的商業(yè)模式，或是一個源源不斷產(chǎn)生健康現(xiàn)金流的模式。

特別是我們屬于服務業(yè)，我們是通過訂閱服務來持續(xù)服務客戶的，檢驗我們服務質(zhì)量好壞的核心指標就是訂閱率。為什么說我們DaaS服務模式能夠很好地服務客戶呢?因為客戶是用腳投票的，一旦服務得不好，客戶就不訂閱了，下個月就不付費了。只有服務質(zhì)量好，客戶每個月都會付費。

問：你現(xiàn)在復購率是多少?

胡祚雄：90%以上的復購率。不過，因為訂閱服務的特殊性，我們的復購率計算口徑是以企業(yè)客戶設備訂閱周期內(nèi)的存量付費金額的按期支付為標準。因為常規(guī)的復購率計算口徑不太符合我們DaaS行業(yè)的實際情況。怎么講?我國中小企業(yè)的生命周期基本上在3年左右，企業(yè)都不存在了就談不上復購率了。此外，我們也有很多短租場景(如高交會、廣交會等)一年就固定使用一次或兩次，更談不上復購了。

但也正因為很多企業(yè)生命周期比較短，所以更需要我們這種DaaS服務模式，可以使得很多企業(yè)在創(chuàng)業(yè)周期內(nèi)避免很大的一次性資金投入。為什么我們能夠保持這么好的復購率?根源還是前面講的：全心全意服務好客戶，真正為客戶創(chuàng)造價值。我們自建自營快速響應服務體系，并將先進的AI技術引入服務體系中，持續(xù)不斷地提升客戶服務效率和質(zhì)量，也使得我們的客戶滿意度一直保持在98%以上。

問：在盈利方面，盡管營收有所增長，但公司股東應占溢利仍為負數(shù)，公司計劃采取哪些措施來進一步提升盈利能力?

胡祚雄：訂閱生意的本質(zhì)是，用當期投入換長期復利。所以，我們一直是在盈虧平衡線左右的適量投入。從2018年融資到上市后，我們快速投入資本去獲取更多設備，始終保持一定規(guī)模的擴充。當然，公司發(fā)展到現(xiàn)在這個階段，我們會對規(guī)模擴充保持一定克制，更加注重有質(zhì)量的增長，可能每年保持雙位數(shù)增長即可。

要實現(xiàn)有質(zhì)量的增長，未來會做3點：

一是持續(xù)做區(qū)域深耕，提高市場滲透度和客戶密度。譬如，同一棟樓以前我們只滲透了10臺IT設備，現(xiàn)在可能要服務100臺，甚至更多。這樣我們內(nèi)部運營和客戶服務效率和質(zhì)量就會大幅提升。

二是進一步提升設備運營效率。圍繞設備，我們一方面會加強與產(chǎn)業(yè)股東方和上游優(yōu)秀廠商配合，持續(xù)優(yōu)化產(chǎn)品選型，更精準滿足市場需求;另一方面，通過我們行業(yè)領先的整備再制造技術，將回收回來的設備提升性能、延長使用壽命后，充分滿足我們租賃客戶需求，讓客戶能夠獲取更低成本的設備。

三是持續(xù)擴充和豐富服務品類。從早期的電腦設備，到現(xiàn)在的服務器、打/復印機、會議大屏等全品類IT設備，就是根據(jù)企業(yè)客戶不斷變化的需求持續(xù)豐富服務品類的過程。未來還會根據(jù)企業(yè)客戶不斷變化的需求，持續(xù)豐富和完善服務解決方案，以持續(xù)增強客戶粘性。

問：在上市的這些年中，業(yè)績層面，凈利潤正數(shù)少、虧損多，什么時候可以進入到一個可持續(xù)的贏利周期?

胡祚雄：我們商業(yè)模式的邏輯很清楚，一旦過了大規(guī)模投入期，就能實現(xiàn)持續(xù)贏利。前面講的美國信達思就是這樣的情況。我們正從“規(guī)模投入期”轉(zhuǎn)向“密度深耕期”。你想想，公司服務的客戶達到100萬家企業(yè)，訂閱的設備達到1000萬臺的話，規(guī)模效應會有多顯著。

要跟著客戶出海，DaaS就是中國制造全球化過程中的移動IT基建

問：未來目標是“服務100萬家企業(yè)，為1000萬員工提供設備”，這個目標如何分解?

胡祚雄：我們希望三年左右時間，能夠去服務到10萬家企業(yè)。先突破這一個客戶數(shù)，我們就能夠到下一個階段。我們定的目標是，上市后10年左右，服務到100萬家的企業(yè)，達到1000萬臺設備訂閱，

問：之前有提到可能會隨著客戶一起揚帆“出海”，拓展國際市場，目前在出海方面有哪些初步的規(guī)劃和探索?是否已到了海外調(diào)研?如果決定出海，這一時間節(jié)點可能會在什么時候?

胡祚雄：我們這兩年都有考察歐美和東南亞。如果未來要出海，主要是兩個方向：一個方向是隨著我們的客戶出海。這兩年，中國的企業(yè)大部分都在做出海，隨著我們的客戶出海，是個風險比較小的方向。第二個方向是我們的設備和技術出海。以前，我們回收翻新的設備通過第三方平臺賣到東南亞國家。未來，也會考慮要不要將這些設備隨客戶出海做一部分業(yè)務。

問：會不會過于謹慎，不敢冒險?或是說你覺得哪些國家最有機會?

胡祚雄：我們始終是立足于滿足客戶需求，無論國內(nèi)市場拓展，還是未來海外市場拓展，都是這個邏輯。這里面還涉及到不同國家法律、文化等不一樣，自己盲目出海探索，風險系數(shù)比較高。所以如果出海的話，都是隨客戶出海，哪個地方客戶多我們才會考慮出去設點，這種風險是最小的。

從目前出海的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)客戶情況來看，他們主要還是出海到一些相對較發(fā)達的國家設立分支機構(gòu)，比如日本、歐洲、新加坡、美國等。

在這個過程中，我會有這樣的感受，隨著中國制造全球化進程的到來，DaaS服務將成為移動的IT基建。

不要在房間里做決策，在行業(yè)里迭代1萬次勝過在行業(yè)里做1萬小時

問：創(chuàng)業(yè)20多年遇到的最大的困難是什么?

胡祚雄：最困難的時候，往往不是某一個具體事件，也不是金融危機，也不是經(jīng)濟危機。這些都是一個自然而然的過程，走不過去就不能穿越周期。最艱難的是，每隔幾年你就要做一個“能力迭代”，帶領企業(yè)做發(fā)展突破的過程。這其實是個痛苦的過程。舉個簡單例子，企業(yè)規(guī)模越來越大時，就會遇到管理員工的痛苦，再往上，培養(yǎng)管理梯隊和謀劃未來組織發(fā)展體系也是一個痛苦的過程。

問：這里有兩個問題，第一個問題就是你怎么保證你自己能夠一直不停的學習，一直去迭代這種能力。第二個你怎么讓它確保說你只能夠抓住每一次這種轉(zhuǎn)型的機遇，因為很多企業(yè)的轉(zhuǎn)型可能轉(zhuǎn)型過程中就掉隊了，你怎么能抓住?

胡祚雄：主要是自己向外學習，包括：一是上學學習、自我閱讀。我現(xiàn)在每年至少讀十幾本書，最近在讀段永平的《大道》，非常認同其中的價值投資、商業(yè)模式和企業(yè)文化等理念;二是向生態(tài)伙伴學習。定期與京東、聯(lián)想等股東方高管交流，從他們的業(yè)務邏輯中尋找協(xié)同機會。三是向客戶學習。及時了解客戶動態(tài)和需求，為他們提供更好地服務。

怎么保持方向?一定要靠團隊。公司每年都有戰(zhàn)略會，我們整個團隊一起去看未來的方向。因為包括我在內(nèi)的整個團隊都會經(jīng)常拜訪客戶，及時向客戶了解需求、了解市場，客戶的需求一定是最準的。整個團隊都是及時充分掌握客戶需求后，集中討論確定方向的，而不是在房間里做決策。

問：段永平和李錄都是巴菲特的門徒。

胡祚雄：段永平很喜歡巴菲特，我也比較喜歡看巴菲特相關的書。

大家對巴菲特有誤解。巴菲特不只是一個投資家，很多公司其實是他買下來的(控股或可以并表的)，是需要對公司進行經(jīng)營的，只是找了一個好的CEO去經(jīng)營。巴菲特為什么看好這些企業(yè)?買這些企業(yè)的底層邏輯是什么?我認為是是這些企業(yè)的商業(yè)模式和企業(yè)文化。

科技是推動世界進步的核心生產(chǎn)力，但這個世界科技更新迭代很快，有些科技企業(yè)如果跟不上可能就不存在了。但巴菲特投資的像糖果公司、家俱租賃公司、可口可樂等公司，現(xiàn)金流一直都很好。因為這些企業(yè)都愿意在其所在領域持續(xù)深耕很多年，而不是去追求一時的熱點。這是一種企業(yè)文化，只有堅持這種文化才能把企業(yè)做好。

另一方面，這些年我們也能看到一些行業(yè)潮起潮落，比如在線教育、P2P金融、長租公寓等。

所以說，研讀這些書、看到很多現(xiàn)實的數(shù)據(jù)和案例后，會讓我們對商業(yè)模式和企業(yè)文化的內(nèi)核有更深刻的思考和理解，也會讓我做自己企業(yè)的時候更堅定地堅持“長期主義”，不追逐一時的風向和熱點，不做機會主義者，不滿足于短期的勝利，而是持續(xù)的努力、聚焦的鉆研，真正為客戶創(chuàng)造價值，始終保持高質(zhì)量增長，市場終會給出真正的價值。

問：您覺得自己公司狼性嗎?

胡祚雄：狼性看怎么定義。公司雖然上了市，但我們認為自己還是一個創(chuàng)業(yè)公司。我覺得我們中國企業(yè)都很拼、都很努力、都很勤奮、也都很卷，但這也不能簡單地叫狼性，因為大家都這樣。

中國企業(yè)是非常具有活力的，整個社會也鼓勵創(chuàng)新。特別是在深圳更是如此，作為一個年輕且活力四射的城市，深圳創(chuàng)業(yè)的機會多，這自然就會卷起來。如果一個城市沒有創(chuàng)業(yè)機會就不需要卷，因為卷不出什么，沒有機會。

問：巴菲特投資的公司，基本而言領導者會比較溫和，而像有些企業(yè)的這種領導者比較強勢的企業(yè)他基本不投。作為CEO，您個人的領導風格是什么樣的?

胡祚雄：我認為自己更多的偏向于組織者，更擅長放權。

企業(yè)作為一個組織，里面就是需要有不同類型的人。這樣，一個組織內(nèi)部可以互相配合，相互賦能。相互賦能型的組織，才能走得更遠，我們看很多知名企業(yè)家，有的很強勢，有的很雷厲風行，這都是社會給他們打的標簽，其實他們都不只有一面，我們看到的不是其全部。每種類型的企業(yè)家都有其成功之處，但更重要的還是來自于團隊的互補性。

問：有沒有崇拜的人?或是信奉哪一句格言?

胡祚雄：沒有特別崇拜的人，但會比較認可巴菲特這一類人的一些理念，就是尊重基本的規(guī)律、常識和邏輯，而不是亂做投資，不是做零和游戲，不是簡單地要超越誰或打敗誰。他們做的是找到正確的事情，并堅持做好。

在一個行業(yè)里圍繞不斷變化的市場需求與時俱進地迭代升級1萬次，比在這個行業(yè)里堅持1萬個小時要好、要有價值。

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